「木久蔵ラーメン」商標切れ？ 福岡の食品会社が賠償請求
1：2021/09/17(金) 18:44:44.59 ID:CAP_USER9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e44a94413bf4e854ff8ab83a677107251c7aa39
落語家の林家木久扇さん（旧名木久蔵）が考案した「林家木久蔵ラーメン」を製造販売する福岡市の食品会社が、商標権の期限が切れているのに対価を支払わされたなどとして、木久扇さんの事務所（東京）に約4200万円の損害賠償を求め福岡地裁に提訴したことが17日、分かった。同日の第1回口頭弁論で、事務所側は争う姿勢を示した。
事務所ホームページなどによると、ラーメン好きの木久扇さんが1980年代に考案し、店舗展開や通信販売などを始めた。自らが長年出演するテレビ番組「笑点」でも自虐的に取り上げられ、広く知られるように。木久扇改名後も、商品名は変わらず販売されてきた。
落語家の林家木久扇さん（旧名木久蔵）が考案した「林家木久蔵ラーメン」を製造販売する福岡市の食品会社が、商標権の期限が切れているのに対価を支払わされたなどとして、木久扇さんの事務所（東京）に約4200万円の損害賠償を求め福岡地裁に提訴したことが17日、分かった。同日の第1回口頭弁論で、事務所側は争う姿勢を示した。
事務所ホームページなどによると、ラーメン好きの木久扇さんが1980年代に考案し、店舗展開や通信販売などを始めた。自らが長年出演するテレビ番組「笑点」でも自虐的に取り上げられ、広く知られるように。木久扇改名後も、商品名は変わらず販売されてきた。
2：2021/09/17(金) 18:45:17.66 ID:NDBKvBA/0.net
ちゃんらーん
4：2021/09/17(金) 18:45:51.95 ID:VznxzW8S0.net
チャラーン
88：2021/09/17(金) 20:13:22.70 ID:2aruQApa0.net
>>2
>>4
こん平だよ！
>>4
こん平だよ！
9：2021/09/17(金) 18:48:33.96 ID:tJ8up8dQ0.net
訴えどおり木久扇側が悪いんか？
11：2021/09/17(金) 18:49:19.16 ID:A9zRyzOx0.net
木久蔵が更新してないならそうだろう
6：2021/09/17(金) 18:48:10.43 ID:GLvOLzLp0.net
商標権は切れてるかもしれないが
場合によっては木久扇映ってれば肖像権発生だろ
で和解するしかないと思うんだが
そもそもどれだけ生産して売れてるのか不明ならその請求額正しいのかって話もある
場合によっては木久扇映ってれば肖像権発生だろ
で和解するしかないと思うんだが
そもそもどれだけ生産して売れてるのか不明ならその請求額正しいのかって話もある
12：2021/09/17(金) 18:50:19.38 ID:NAvF/ZeQ0.net
商標切れても喜久蔵の考案したもの売ってるんだろ
そっちの契約次第だろ
そっちの契約次第だろ
13：2021/09/17(金) 18:50:31.20 ID:VAIbxYHl0.net
切れそうな時に「そろそろ切れるけどどうする？」って聞かないで払ってたのか
商標権切れてるのに…お金払うの悔しい…！！！
ってなんかおかしいよさすが福岡の会社
商標権切れてるのに…お金払うの悔しい…！！！
ってなんかおかしいよさすが福岡の会社
15：2021/09/17(金) 18:52:14.17 ID:0EVXMiiI0.net
林家木久蔵の名前と宣伝を利用して儲けてるのに金払わないとか無いだろ。
18：2021/09/17(金) 18:53:18.18 ID:/j2x+gAj0.net
何のための商標権だよ
更新してないならそりゃ木久扇側が悪いだろ
更新してないならそりゃ木久扇側が悪いだろ
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20：2021/09/17(金) 18:57:25.35 ID:S6FF8kAG0.net
確認しないのか
17：2021/09/17(金) 18:53:00.56 ID:4rbYWMa70.net
どういうラーメンなの？
16：2021/09/17(金) 18:52:33.07 ID:YXVQhMRP0.net
で、やっぱりマズイの？
23：2021/09/17(金) 18:59:39.84 ID:Y5Y65+mg0.net
そんな売れてるのかこれ？
26：2021/09/17(金) 19:02:54.52 ID:3NlPT7wu0.net
賠償っておかしくね？
気付いた時点で交渉しろよ
気付いた時点で交渉しろよ
27：2021/09/17(金) 19:05:01.64 ID:SHBoQRMy0.net
何年で4200万なのか
28：2021/09/17(金) 19:07:25.10 ID:3STIxrNP0.net
切れるってなんだよ？
こういうもんは普通本人が生きてる間は継続するんじゃないのかよ？
こういうもんは普通本人が生きてる間は継続するんじゃないのかよ？
37：2021/09/17(金) 19:15:17.09 ID:MbilSeEp0.net
>>28
著作権かなんかと混同してるだろ
著作権かなんかと混同してるだろ
30：2021/09/17(金) 19:08:54.20 ID:NgG5AQmG0.net
そんなに売れてるのかｗ
だいたいいつ切れるかぐらい把握してなかったのか。
って、何を争うんだ？名前使っといてタダはないだろｗ
だいたいいつ切れるかぐらい把握してなかったのか。
って、何を争うんだ？名前使っといてタダはないだろｗ
32：2021/09/17(金) 19:10:42.05 ID:t5LCJUHD0.net
四千万円なんて持ってないだろ
36：2021/09/17(金) 19:14:42.45 ID:GvHIrIwP0.net
商標権で4000万かボロいな
38：2021/09/17(金) 19:17:29.74 ID:/yFgvOV00.net
商標を理由に金をとってたんなら更新してなかった木久扇側が馬鹿てだけじゃねと
40：2021/09/17(金) 19:19:25.59 ID:bCe7DIQx0.net
商標関係なく勝手に売れなそうだけど
41：2021/09/17(金) 19:20:21.54 ID:682Z++TD0.net
商標権の存続期間は、設定登録の日から10年で終了します。 ただし、商標は、事業者の営業活動によって蓄積された信用を保護することを目的としていますので、必要な場合には、存続期間の更新登録の申請によって10年の存続期間を何度でも更新することができます。
42：2021/09/17(金) 19:22:46.97 ID:4Q32DbdP0.net
パッケージに木久扇が描いたイラストとかも載ってるし商標が切れてても勝手には売れないだろ
44：2021/09/17(金) 19:23:38.04 ID:QW/kF4pJ0.net
期限切れの商標権に対して対価を払う必要は皆無だな。
さっさと賠償金払えや。
さっさと賠償金払えや。
47：2021/09/17(金) 19:25:45.29 ID:GzsFJfl80.net
商標権が切れてても不正競争防止法はあるからな
むしろ払わない意味がわからん
むしろ払わない意味がわからん
48：2021/09/17(金) 19:26:39.60 ID:6QUm3cYB0.net
賞味期限が切れてようが切れてなかろうが不味い木久蔵ラーメンだもの、
商標権が切れてようが切れてなかろうが変わらんだろw
商標権が切れてようが切れてなかろうが変わらんだろw
49：2021/09/17(金) 19:26:58.60 ID:sN1xCSwi0.net
返金しろだと木久扇の名前を勝手に使ってラーメン売ってたことが問題になりそうなんだがどーすんだ？
50：2021/09/17(金) 19:28:55.83 ID:xxVoUyeg0.net
名前よく聞くけど、どこで売ってるの？ 寄席の売店？後楽園ホール？
51：2021/09/17(金) 19:29:07.01 ID:4Q32DbdP0.net
製造販売元が商標切れに気付いたんだろうけど
普通は「師匠、商標切れてますよ。他所に使われたら困るからちゃんと更新してください！」ってなるんじゃないの？
普通は「師匠、商標切れてますよ。他所に使われたら困るからちゃんと更新してください！」ってなるんじゃないの？
52：2021/09/17(金) 19:29:24.68 ID:2eGRNemS0.net
いつから切れてるのかしらんが
すげえ額だわ
すげえ額だわ
54：2021/09/17(金) 19:32:43.94 ID:4SkTtx2/0.net
10年更新だから申請忘れてたんだな？
ちゃんと商標は使ってるから
4～5万払えば更新できるのに
ちゃんと商標は使ってるから
4～5万払えば更新できるのに
56：2021/09/17(金) 19:35:01.37 ID:eGrZ+M2t0.net
どういうこと？
59：2021/09/17(金) 19:37:06.04 ID:eGrZ+M2t0.net
>>56
トヨタアートは林家木久扇一門が所属する芸能事務所らしい
トヨタアートは林家木久扇一門が所属する芸能事務所らしい
61：2021/09/17(金) 19:40:45.80 ID:4SkTtx2/0.net
>>56
権利ぎれに最近気づいて申請を出し直したんだろ？
出願人は木久扇の個人事務所らしい
権利ぎれに最近気づいて申請を出し直したんだろ？
出願人は木久扇の個人事務所らしい
63：2021/09/17(金) 19:42:42.79 ID:Eg04CSw70.net
>>56
更新しなかったせいで別の人に商標取られてラーメン売ることができなくなったのか？
更新しなかったせいで別の人に商標取られてラーメン売ることができなくなったのか？
67：2021/09/17(金) 19:45:48.38 ID:4SkTtx2/0.net
>>63
>>61
6/21までに誰も出願してなければ
商標は取られてない
>>61
6/21までに誰も出願してなければ
商標は取られてない
46：2021/09/17(金) 19:24:08.29 ID:A9FheY9T0.net
めんちゃんこ亭が木久蔵ラーメンとコラボしてたけど
これのこと?
これのこと?
57：2021/09/17(金) 19:35:48.33 ID:rO2Y5uCJ0.net
めんちゃんこ亭のやつか？
１回食べたら他の物」頼む程度の味だったけど
そんなに権利高いラーメンだったんだ
１回食べたら他の物」頼む程度の味だったけど
そんなに権利高いラーメンだったんだ
60：2021/09/17(金) 19:37:37.04 ID:fNPD7AGz0.net
［木久蔵ラーメン］
子供の頃から知ってはいるけど見たこともなく何処で食べれるのかもわからない幻のラーメン
子供の頃から知ってはいるけど見たこともなく何処で食べれるのかもわからない幻のラーメン
64：2021/09/17(金) 19:42:56.41 ID:eGrZ+M2t0.net
訴状によると、食品会社は05年、事務所と1食5円の対価支払い契約を締結。
今年になって商標権の期限が切れていることが判明し、同社は対価支払いの停止を求めたが、一方的に契約解除を通告され、出荷停止や在庫処分などの損害を受けたとしている。
商標権は、商品やサービスの登録商標の使用を独占できる権利。
期間は登録から10年で、更新すればその後も権利が存在し続ける。（共同）
今年になって商標権の期限が切れていることが判明し、同社は対価支払いの停止を求めたが、一方的に契約解除を通告され、出荷停止や在庫処分などの損害を受けたとしている。
商標権は、商品やサービスの登録商標の使用を独占できる権利。
期間は登録から10年で、更新すればその後も権利が存在し続ける。（共同）
68：2021/09/17(金) 19:46:06.33 ID:XpusCUlI0.net
>>64
これどうやっても裁判で勝てなくね
食品会社が切れたら更新する義務があるのに
切れたからタダで出させろってなんや
これどうやっても裁判で勝てなくね
食品会社が切れたら更新する義務があるのに
切れたからタダで出させろってなんや
87：2021/09/17(金) 20:12:36.76 ID:Hwp8CTg/0.net
>>64
何年も取引しているのに
対価停止を求めるのって普通の事なのかな？
こういう事はさっぱり分からんわ
何年も取引しているのに
対価停止を求めるのって普通の事なのかな？
こういう事はさっぱり分からんわ
93：2021/09/17(金) 20:18:04.68 ID:eGrZ+M2t0.net
>>87
なーなーの友達関係なら知らんけど、
まともな会社間の契約の対応なら停止の通達してもおかしくないと思うけど。
木久蔵の名前を使う権利について本当にトヨタアートが木久扇から信託されてるか分からないんだから。
なーなーの友達関係なら知らんけど、
まともな会社間の契約の対応なら停止の通達してもおかしくないと思うけど。
木久蔵の名前を使う権利について本当にトヨタアートが木久扇から信託されてるか分からないんだから。
69：2021/09/17(金) 19:47:46.04 ID:eGrZ+M2t0.net
切れてたから切れてた分、今まで払った商標権の権利料返せって話かと思ったら、
切れてるから支払い停止しますよって言ったら契約を破棄されて、それによって生じた損害賠償請求って事。
切れてるから支払い停止しますよって言ったら契約を破棄されて、それによって生じた損害賠償請求って事。
70：2021/09/17(金) 19:47:52.17 ID:VQjNzb8j0.net
なんで更新してないんだよ
72：2021/09/17(金) 19:49:33.37 ID:xzQDMTSG0.net
特許庁って使えない組織だからな
切れそうな契約の連絡一つ寄こしゃしない
金支払ってるのにだぞ？
誰も改善しようとせんのか、と
切れそうな契約の連絡一つ寄こしゃしない
金支払ってるのにだぞ？
誰も改善しようとせんのか、と
73：2021/09/17(金) 19:50:27.77 ID:XpusCUlI0.net
商標は切れても肖像権やパブリシティ権はあるから
どうやっても勝てん
ワイがキムタクラーメンって勝手にだしてOKみたいな話になるわ
どうやっても勝てん
ワイがキムタクラーメンって勝手にだしてOKみたいな話になるわ
77：2021/09/17(金) 19:51:37.19 ID:eGrZ+M2t0.net
>>73
停止するってだけで払わないとは言ってないんじゃね？
原告の主張としてはだけど。
停止するってだけで払わないとは言ってないんじゃね？
原告の主張としてはだけど。
74：2021/09/17(金) 19:50:29.00 ID:eGrZ+M2t0.net
商標自体は「林家木久蔵」って入ってるから誰も使えないんじゃないかね
75：2021/09/17(金) 19:50:40.95 ID:4SkTtx2/0.net
訴えた会社は契約停止なんて無視して売っても良かったのかもね
まあ契約内容が商標権の使用だけならだけど
まあ契約内容が商標権の使用だけならだけど
82：2021/09/17(金) 20:06:22.18 ID:eGrZ+M2t0.net
木久扇は所属事務所のトヨタアートとの間で何らか契約があってトヨタアートが「林家木久蔵ラーメン」の商標権を持ってて、
その前提の下、福岡の会社はトヨタアートと商標権の使用の契約をしてたわけだけど、
「林家木久蔵ラーメン」の商標権をトヨタアートが持っていない状態だと、
トヨタアートと林家木久扇との間の契約が確認できないわけだから、
支払停止って対応もおかしくはないかなと思うんだけど。
連絡が来たとき、木久扇側やトヨタアートは「いやいや単なるウッカリミスでトヨタアートに支払ってもらっていいですよ」ってすぐ対応するなり、当分は供託しといて後から支払いでもいいわけだし。
その前提の下、福岡の会社はトヨタアートと商標権の使用の契約をしてたわけだけど、
「林家木久蔵ラーメン」の商標権をトヨタアートが持っていない状態だと、
トヨタアートと林家木久扇との間の契約が確認できないわけだから、
支払停止って対応もおかしくはないかなと思うんだけど。
連絡が来たとき、木久扇側やトヨタアートは「いやいや単なるウッカリミスでトヨタアートに支払ってもらっていいですよ」ってすぐ対応するなり、当分は供託しといて後から支払いでもいいわけだし。
83：2021/09/17(金) 20:07:23.29 ID:cDieK3FW0.net
特許庁の商標データベース検索すると
「有限会社トヨタアート」というたぶん林家喜久蔵の事務所が「林家木久蔵ラーメン」と「林家木久蔵」を
令和３年７月２１日に出願してて審査中だが、それ以外はない
切れてた分ってこのデータベースに出てこないんだっけか
「有限会社トヨタアート」というたぶん林家喜久蔵の事務所が「林家木久蔵ラーメン」と「林家木久蔵」を
令和３年７月２１日に出願してて審査中だが、それ以外はない
切れてた分ってこのデータベースに出てこないんだっけか
86：2021/09/17(金) 20:12:23.48 ID:eGrZ+M2t0.net
例えばたけしみたいに事務所と木久扇の関係が拗れてて、事務所が持つ商標権の延長ができなかったって事も理屈としてはあり得るわけで。
94：2021/09/17(金) 20:21:08.63 ID:nK4TgT0j0.net
更新もせずに商標が切れてたのに
なんで金を払わないといけない
って事で揉めてるんだろうけど
金が絡むと人は揉めるよね
なんで金を払わないといけない
って事で揉めてるんだろうけど
金が絡むと人は揉めるよね
95：2021/09/17(金) 20:24:03.79 ID:ERD4UWTE0.net
>商標権の期限が切れているのに対価を支払わされた
いやいやいや、商標権の期限が切れてるのに使ってた方も問題だろ。
無断使用。
いやいやいや、商標権の期限が切れてるのに使ってた方も問題だろ。
無断使用。
96：2021/09/17(金) 20:24:57.94 ID:RDXzWiBy0.net
なんかよく分からんな
今後の付き合いを考えれば支払い拒否なんて普通しないだろうし
今後の付き合いを考えれば支払い拒否なんて普通しないだろうし
98：2021/09/17(金) 20:28:31.03 ID:khEHvA6j0.net
商標は切れたかもしれないが
喜久蔵ラーメンって名前使ってるからな
商標切れる前に普通交渉するのにいきなり裁判？
裁判する前に弁護士なりで交渉するよね？
喜久蔵ラーメンって名前使ってるからな
商標切れる前に普通交渉するのにいきなり裁判？
裁判する前に弁護士なりで交渉するよね？
99：2021/09/17(金) 20:29:15.11 ID:eGrZ+M2t0.net
>>98
契約破棄されたから裁判するしかないような
契約破棄されたから裁判するしかないような
101：2021/09/17(金) 20:38:34.96 ID:1e2hUyrz0.net
>>98
交渉しようとしたら木久扇側からゴチャゴチャ言うならおまえらイラネとバッサリ切られたから裁判になったんだろ
交渉しようとしたら木久扇側からゴチャゴチャ言うならおまえらイラネとバッサリ切られたから裁判になったんだろ
100：2021/09/17(金) 20:32:33.88 ID:LNMdDYhe0.net
やーねー
102：2021/09/17(金) 20:43:07.84 ID:ERD4UWTE0.net
もう使うなって契約切られたのに、無視してラーメン勝手に作り続けてて、
「金は払ってる！」って逆ギレのパターン？
「金は払ってる！」って逆ギレのパターン？
105：2021/09/17(金) 21:06:19.99 ID:E/6vB+zr0.net
>>102
逆だよ
いきなり契約切られたから余った在庫どうすんだよって話
逆だよ
いきなり契約切られたから余った在庫どうすんだよって話
104：2021/09/17(金) 20:57:21.83 ID:oAQKwupT0.net
商標権の期限が切れていたから金払わずにそのまま商売しますってそんな道理が通るとは思えないんだが
木久蔵の肖像権やパブリシティ権、パッケージに描かれているラーメンてんぐ（木久蔵のオリジナルキャラ）の著作権の方面から責められたらどうにもならんぞ
木久蔵の肖像権やパブリシティ権、パッケージに描かれているラーメンてんぐ（木久蔵のオリジナルキャラ）の著作権の方面から責められたらどうにもならんぞ
106：2021/09/17(金) 21:06:57.74 ID:eGrZ+M2t0.net
どこが権利持ってるか不確かだから払えないってだけなような。
トヨタアートに払ってたら木久扇から「何で権利持ってないとこに払うんだこっちに払え」ってなる可能性もないわけじゃないわけで。
トヨタアートに払ってたら木久扇から「何で権利持ってないとこに払うんだこっちに払え」ってなる可能性もないわけじゃないわけで。
107：2021/09/17(金) 21:11:05.55 ID:JAZXnMj20.net
権利金だけで4200万円以上支払うだけとの売り上げはあったってこと？
凄いな
凄いな
90：2021/09/17(金) 20:14:37.91 ID:3Yytjv0M0.net
めんちゃんこ亭で売ってたな
65：2021/09/17(金) 19:45:08.80 ID:jzVFe6CQ0.net
福岡で作っとったの知らんかった
22：2021/09/17(金) 18:59:15.50 ID:08ePvXHV0.net
この様子だと商標だけで億以上は稼いできたっぽいのにわき甘すぎやん師匠
10：2021/09/17(金) 18:48:56.86 ID:0X0sjNkR0.net
いや、ちゃんとしとけよ
アホか
アホか
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