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ネタ・雑談

外人「嘘だろ…、ラーメンって実は中国の食べ物なのか?」

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1:2019/06/20(木) 17:05:30.21 ID:bjtTHRdsM.net
今日はじめて知ったこと。
日本の有名な食べ物「ラーメン」は、実は中国の食べ物で、たった100年前に日本に伝わったものだった。
元々日本では「支那そば」って名前で知られてた。
支那は中国のこと、そばは日本料理として確立してた麺類のことを表す
https://www.reddit.com/r/Sino/comments/bsa73j/til_the_popular_japanese_dish_ramen_is_actually/
2:2019/06/20(木) 17:06:32.37 ID:9i/3L4ewM.net
食べ物のルーツなんて気にするはずないのにバカってこういうの信じるよな
7:2019/06/20(木) 17:11:48.59 ID:hBIKHSxc0.net
>>2
まぁ発祥ってのはブランド価値はあるからな
ただ後発はそれに敬意を称して研究してそれ以上のもんを作れば良いんだ
3:2019/06/20(木) 17:07:36.31 ID:zpDCRknXd.net
中国のラーメンとはもう別物だけどな
4:2019/06/20(木) 17:08:04.01 ID:NiDuklHYr.net
ルーツ辿ったらすべての期限は韓国に始まるからな
8:2019/06/20(木) 17:12:48.05 ID:5KLKKr5g0.net
十数件の書き込みしかない上に
日本人はラーメンが中国ルーツだと隠そうとしてないそこが韓国人とは違うなんて書き込みまであるぞ
10:2019/06/20(木) 17:14:00.46 ID:huFTcuweM.net
カレーとインドのカレーと同じくらい違うもの
11:2019/06/20(木) 17:15:14.02 ID:8yx049jRp.net
日本人もラーメンは中国のものだと思ってるという
14:2019/06/20(木) 17:19:02.71 ID:CEnMAP0j0.net
それを言うなら麺自体が中国起源だろ


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16:2019/06/20(木) 17:21:25.27 ID:9mLOqsxCr.net
フランスでは日本食としてラーメンが売られてたなー
17:2019/06/20(木) 17:22:42.36 ID:NfbBpEQXd.net
ホットドッグがドイツの食べ物って言うのと同じようなことかな
19:2019/06/20(木) 17:23:36.88 ID:SO+EHAQY0.net
外人が好きなトンカツや天ぷらも元々日本のものじゃないしな
20:2019/06/20(木) 17:24:06.04 ID:fDt2StQd0.net
日本で言うラーメンは中国行っても無いね
21:2019/06/20(木) 17:25:24.50 ID:rz4oXxu4d.net
明太子の原型の料理は韓国のものだったけど、現在では日本の明太子が韓国に逆に広まっている
30:2019/06/20(木) 17:32:55.84 ID:rNNCHEM3d.net
>>21
キムチも日本式の浅漬けスタイルが主流になったし
シェアでも中国からの輸入品に圧倒されてるとか

日本でも凝った漬物は減って来てるし、仕方ないのかも
22:2019/06/20(木) 17:26:14.72 ID:vaj51LOT0.net
カリフォルニアロールは日本発祥だったのかってくらいバカw
23:2019/06/20(木) 17:26:44.93 ID:07cvUR7v0.net
んなこといったらハンバーガーだってモンゴル発祥やぞ
24:2019/06/20(木) 17:27:34.82 ID:5KLKKr5g0.net
流石にてんぷらくらい起源と離れたら日本料理といっても問題なさげだけどなぁ
まあでも日本人が編み出したみたいな言い方はダサいな
25:2019/06/20(木) 17:28:25.80 ID:1zKDqRfsM.net
天ぷらや肉じゃがはオリジナルでいい
26:2019/06/20(木) 17:29:45.78 ID:vaj51LOT0.net
外国の寿司は日本の寿司とは完全に違うけど寿司という呼び名は変わらない
その程度の話

カリフォルニアロールは日本の物だったのか!なんて
意味不明の衝撃受けるやつがバカよ
27:2019/06/20(木) 17:30:09.46 ID:u+I7AJEDM.net
ラーメンは元々イスラム文化圏のもんやぞ。中国経由で入ってきただけ
28:2019/06/20(木) 17:30:56.01 ID:KyTf7uOBp.net
そもそも日本古来の民族はアイヌだけだし
真の和食はアイヌの伝統料理になる

卑弥呼の時代から既に外国料理食ってるんだよね
116:2019/06/20(木) 20:39:14.76 ID:HYtKVWoSa.net
>>28
そのアイヌを魚食わせてくれないからって事で逆ギレして殺して犯して回ったのがジャップという民族だからな
頭おかしい民族だわつくづく
58:2019/06/20(木) 17:59:33.53 ID:2B4a+CMva.net
>>28
2世紀以降のものが「偽物」だとするなら
天皇も、武家も、カタカタひらがなも、イスラム教も、モナ・リザも、姫路城も、二次方程式の解法も、ベートーベンも、地動説も、ドストエフスキーも、金閣寺も、アポロ11号も、相対性理論も、ぜーんぶ偽物ってこと?
95:2019/06/20(木) 19:28:01.10 ID:liBfyuMs0.net
>>58
ちょっとぐらい日本の歴史覚えろや
アテルイとか知ってると解りやすいぞ
124:2019/06/20(木) 20:50:25.28 ID:2B4a+CMva.net
>>95
2世紀以前までの歴史が本物で、それ以降は全部偽物って言いたいんだろ?
29:2019/06/20(木) 17:32:42.41 ID:NP7gpxISM.net
つけ面は日本やろ
そもそも麺ものなんて東西問わずあるぞ
縮れてなくてもラーメンだしな
31:2019/06/20(木) 17:33:07.71 ID:wOIfxc3Sd.net
ラーメンの真実に近づいた者は消されるからな
32:2019/06/20(木) 17:33:45.98 ID:um6zZL1v0.net
日本人「ラーメンて中華料理でしょ?中華料理店のメニューにあるし」
中国人「日式ラーメンと我々のラーメンは全く別物。中華料理と言われても困る」
韓国人「全てのラーメンの起源は韓国!中国と日本がパクった!」
真面目にこれだぞ。韓国だけが頭おかしい
94:2019/06/20(木) 19:26:44.11 ID:ssG6Nqhi0.net
>>32
ラーメンだけでなく他もこれだからなw
36:2019/06/20(木) 17:36:48.58 ID:fhEZ7ru50.net
>>32
これが抜けてるぞ
韓国人「謝罪と賠償を請求する!!」
33:2019/06/20(木) 17:34:46.91 ID:4k3dRkEga.net
むしろラーメンを日本食だと思ってる日本人のほうが少ないんじゃね?
もはや日本食と言っても過言ではない的な表現はたまに見るけど、それって本来は日本食じゃないって意識の裏返しだし
34:2019/06/20(木) 17:34:50.05 ID:G0wTx3zR0.net
日式ラーメンだよ
元祖は中国だが日本でアレンジされたもの
これを中国の伝統あるラーメンと同じだと言うなら中国に失礼
35:2019/06/20(木) 17:36:41.66 ID:cU81IwaX0.net
中国人は日本人がラーメンを中国起源だと思ってることに満足してるよ
韓国人なら起源を主張して中国にパクられたとまで言うからな
日本だけじゃなくて中国も韓国に起源主張されてうんざりしてる
37:2019/06/20(木) 17:38:31.55 ID:vaj51LOT0.net
高級な中華料理屋行けば日本みたいなラーメンは出てこないよ
プライドにかけて

日本の高級寿司屋が海外で開発されたSUSHI出さないのと同じ
38:2019/06/20(木) 17:41:26.93 ID:9mLOqsxCr.net
そりゃ元々中国でも大衆食だから高級なとこじゃ出さないでしょ
料亭で牛丼がメニューに載るようなもん
141:2019/06/20(木) 22:40:45.06 ID:ohe0/RSM0.net
>>38
江戸前寿司はそもそもファーストフード。
39:2019/06/20(木) 17:41:53.54 ID:rz4oXxu4d.net
中国代表超人はラーメンマンですから
なんも問題ないでしょ
【画像】セブンイレブンの新商品喜多方チャーシュー麺買ってきたで!!!!!
41:2019/06/20(木) 17:43:56.53 ID:cj1LEDjZ0.net
牛丼ってそもそも日本料理なんか
ハヤシライスとかと同じで日本で開発された洋食ってイメージ
50:2019/06/20(木) 17:53:59.16 ID:Qqb1hXp00.net
>>41
牛丼の原型は明治時代の牛めし(すきやき丼)
40:2019/06/20(木) 17:42:40.52 ID:DmnJbRexd.net
イギリス紅茶の発祥は実は日本茶
42:2019/06/20(木) 17:44:12.04 ID:5KLKKr5g0.net
紅茶も中国発祥と授業で習ったような気が
43:2019/06/20(木) 17:44:56.40 ID:lyVK6aPMr.net
茶そのものが中国起源だから当たり前
46:2019/06/20(木) 17:47:43.13 ID:vaj51LOT0.net
さすがに茶の起源とか言い出すのは自意識過剰

植物の葉っぱにお湯を通す
こんなもん石器時代以前から人類はやってるっての
その結果知識や技術が蓄積してるのはどこかと言ったら
中国なんだろうけど「起源」は笑う
60:2019/06/20(木) 18:00:04.19 ID:pr9mzrSKM.net
>>46
ヨーロッパには紅茶もコーヒーも無いだろ
あっちはワインやビールの文化
中国は酒の文化が弱い
69:2019/06/20(木) 18:12:34.91 ID:vaj51LOT0.net
>>60
そういうの全部狭い範囲の話
植物を煎じるってのも糖がアルコールになる発酵を見つけるのも
どこで最初に発生した本当の起源かなんてわかりようが無い
あまりにも原理が簡単すぎてね

葉っぱ煮れば偶然できるし
貯蔵すれば偶然できる

発明でもなんでもないほぼほぼ自然に発生する現象
それなのに起源って言い出すの馬鹿すぎる自意識過剰
48:2019/06/20(木) 17:50:31.76 ID:t/CG9fen0.net
いいウソ、美味しいウソなんだから仕方ない
51:2019/06/20(木) 17:54:50.28 ID:6o1lxMwha.net
中国人は海外の至るところで繁殖しまくってるのに中国式拉麺は流行らなかったという現実
悲しいね
52:2019/06/20(木) 17:55:33.26 ID:ElFOWXUO0.net
伝統じゃないから急速に発展したと言える
56:2019/06/20(木) 17:58:44.31 ID:X2ZmWiVm0.net
色んなものの中国紀元説が多いのって単に周辺国を滅ぼして吸収した結果残ったのが現・中国ってだけなんじゃないの

日本を経由すると何でも変態的進化する説
61:2019/06/20(木) 18:04:51.78 ID:sF2OmW0K0.net
日本人もラーメンといえば中国ってイメージだけど中国にラーメンってないよね
インドにカレーはあるけどカレーライスはないみたいな
62:2019/06/20(木) 18:07:08.14 ID:RjSfSkKbr.net
中国のラーメンがどんなものかは、プロジェクトAに出てくるから見れば良い
サモハンキンポーが露店で、小さなお椀にウドンみたいなものを啜ってる
具もない。あれが中国のラーメンだ
64:2019/06/20(木) 18:08:27.13 ID:/qmDh1YOd.net
全ては珍珍亭から始まった
65:2019/06/20(木) 18:09:32.24 ID:9Lx0yrKMd.net
日本人って炭水化物にかける情熱が尋常じゃないな
66:2019/06/20(木) 18:10:31.45 ID:e/MUsM7t0.net
どこぞの国と違って日本は、ラーメンは中国、カレーはインド辺りの食い物だってちゃんと認識してるからね
それを魔改造してってるからね
67:2019/06/20(木) 18:11:29.22 ID:t/CG9fen0.net
農耕民族で足りないタンパク質を雑穀喰いまくって補給してきたから炭水化物好きなのは仕方ない
77:2019/06/20(木) 18:38:35.35 ID:nd3dcNGDp.net
中華料理屋のラーメンは総じてまずい
81:2019/06/20(木) 18:43:34.16 ID:RKzqgUxQp.net
韓国にはラーメンの湯切りをしてる壁画が太古から伝わってるんだよなあ

162:2019/06/21(金) 02:08:25.19 ID:YAHFWvOya.net
>>81
素手で湯切りしてるんな?
82:2019/06/20(木) 18:52:48.65 ID:/CYaAclkd.net
中国では拉麺は料理の種類であって料理そのものではないのだが
89:2019/06/20(木) 19:13:52.90 ID:rrWnhPmda.net
>>82
麺の種類な?
83:2019/06/20(木) 18:56:32.19 ID:yERNwevg0.net
そもそも一から十まで全て自国起源の料理なんて無いだろ
どの国のどの料理も起源が他にあり影響を受けアレンジされてる
84:2019/06/20(木) 19:03:19.30 ID:SszI5ern0.net
拉麺の歴史を塗り替えた日本の拉麺は偉大ってことでいいじゃん
85:2019/06/20(木) 19:04:16.83 ID:fhEZ7ru50.net
日本の出汁文化があってこその日本式ラーメンだしな
お手軽大衆料理でジャンク的でもあって醤油、豚骨、味噌、その他
ベースとなるスープの味の幅も広い
86:2019/06/20(木) 19:08:24.55 ID:SszI5ern0.net
カップラーメン開発したりね
87:2019/06/20(木) 19:09:30.82 ID:5veblfu20.net
中国のラーメンと日本のラーメンはもう別物だからな。
インドのカレーと日本のカレーの違いみたいなもん。
88:2019/06/20(木) 19:12:39.67 ID:SszI5ern0.net
パクりだけど本家を越える努力は惜しまない
90:2019/06/20(木) 19:14:37.89 ID:fIp8Y6efM.net
努力し過ぎて残飯が完成する事もあるけどね
93:2019/06/20(木) 19:24:18.78 ID:HsWWxzTZM.net
中国人自体が日本式ラーメンって呼んで日本に食いに来るくらい別モン
99:2019/06/20(木) 19:44:46.36 ID:px0E8FBy0.net
支那そばがすでに中国のラーメンとは別物だけどなw
100:2019/06/20(木) 19:51:32.37 ID:VHxzSMBdd.net
中国人「こんなん老麺ちゃうわwww」

だとさ
103:2019/06/20(木) 19:59:07.01 ID:X4X6whGz0.net
中華起源はそうだけど、もうぜんぜん別物に進化してるだろ
104:2019/06/20(木) 20:03:20.96 ID:A74VaT740.net
中国にラーメン屋ってあるんだろうか
一品料理って中国の食文化にに合わなそうだね
109:2019/06/20(木) 20:16:11.43 ID:AnoAVkoY0.net
>>104
屋台とか路面店にあるよ
こっちの感覚だとクレープとかチョコバナナとかそんな庶民のジャンクフード
106:2019/06/20(木) 20:08:23.71 ID:OZcF8gSp0.net
そもそも30年前のラーメンと今のラーメンの時点でだいぶ違うじゃん
そら起源から見ても違うに決まってるわ
110:2019/06/20(木) 20:25:38.96 ID:cnF93cO40.net
こんなもんが中国にあるのに日本のラーメンは中国のものとは別物!ほぼオリジナル!って言ってんだぜ日本人の起源主張には恐れ入るぜ

163:2019/06/21(金) 02:11:57.40 ID:YAHFWvOya.net
>>110
日本式を逆輸入した可能性とかは考えないのかな??あるかどうかは知らないけど
119:2019/06/20(木) 20:41:25.58 ID:tTK0yVF3M.net
>>110
それ食ったことあるか?匂いも味も別もんだぞ
ラーメンが日本起源とは言わないが
122:2019/06/20(木) 20:43:41.23 ID:cnF93cO40.net
>>119
すっげ適当にネットから拾ってきた中国のラーメン屋の料理を食べたことあるとかどんな確立だよお前
嘘つくならもっとましな嘘つこうぜ
132:2019/06/20(木) 21:14:21.78 ID:40AcOTC20.net
>>122
アホだな中国のラーメン全般の味の傾向の話をしてるんだよ
148:2019/06/21(金) 00:48:41.49 ID:WbsYtP7t0.net
>>132
中国の麺料理の味を一傾向に纏められるわけないのにアホやな
113:2019/06/20(木) 20:36:14.07 ID:HYtKVWoSa.net
>>1
外人の歴史認識はあまりに浅いな。
そもそもジャップの文化の9割は他国の文化からのパクリだっつーのよ。
言語は中国から、食い物も中国から、伝統文芸も中国からパクリ続けてきた。
近代はアメリカとイギリスのパクリだし。
138:2019/06/20(木) 21:46:18.06 ID:RpqCGpKU0.net
>>113
またアホな朝鮮人がw
117:2019/06/20(木) 20:40:19.40 ID:AnoAVkoY0.net
起源主張するのがどっかの半島だけで
日本だと逆にいつまでも○○伝来みたいなの付いたままだよな
120:2019/06/20(木) 20:42:43.16 ID:Zkn5D1Hn0.net
麺は小麦粉練った物
拉はびよーんと伸ばしたって意味らしいね中国語
121:2019/06/20(木) 20:43:29.90 ID:JhthYdcQ0.net
いわゆるラーメンの麺(ちじれ麺)作るときに入れる「かん水」が歴史的に中国(モンゴルだったかな?)のだからね
129:2019/06/20(木) 21:09:19.25 ID:zOqvhZN00.net
発祥を言い出したらそばだって中国起源だろ
ハンバーガーがドイツ料理なのと同じさ
130:2019/06/20(木) 21:12:07.70 ID:pFo79vS70.net
>>129
ハンバーガーってドイツ料理だったのかよ
131:2019/06/20(木) 21:13:52.59 ID:zOqvhZN00.net
ピザもアメリカ料理じゃない
文化盗用だ
133:2019/06/20(木) 21:15:35.08 ID:Cj8ncQ5d0.net
雷波少年の麺ロードの旅だったか、坦々麺は本場中国では廃れてしまったみたいな事を言ってた覚えが
ATARIによって廃れたゲーム機ビジネスが、任天堂によって復活したみたいなもんか
ラーメン屋で。俺「替え玉頼んだのになんで一口も食べなかったの?」友人「接客が気に入らなかったから残した麺は俺の無言の抗議なんだ」
142:2019/06/20(木) 22:45:37.51 ID:shGWMxnJ0.net
人類のルーツはアフリカだから
世界中の皆んなアフリカ人
ラブアンドピース
みたいな話?
145:2019/06/20(木) 23:28:56.27 ID:/LN629hw0.net
全ての起源は韓国だろ
世界の常識だから
150:2019/06/21(金) 00:53:00.02 ID:wTb8jiIo0.net
>>1
それを国民食にまで昇華させたのは日本な?
中国のラーメン事情は結局進化させることなく地域性から脱却してない。
153:2019/06/21(金) 01:00:46.20 ID:DVI3fpsD0.net
日本のはラーメンで
中国のは拉麺

これで良くねッスか? 中国人ですら日本の拉麺は別物だって認識なのに
オムライスだって外人からすると和食だぞ
156:2019/06/21(金) 01:09:53.59 ID:WbsYtP7t0.net
>>153
でも担々?とかタンメンとかは中国でもそのまんまのがあるしチャーシューが入った醤油ラーメンっぽいのもあるし
ラーメン自体は中華料理でしょ例えばカルフォルニアロールが日本料理じゃないからといってsushiがアメリカ料理にならないのと同じで
165:2019/06/21(金) 04:09:20.79 ID:Jv+QYDjg0.net
日本はパクリで発展してきたけど
別にそれを恥じることはない
徒に起源説をとなえる行為こそ下等であると知れ
154:2019/06/21(金) 01:00:53.44 ID:9uBE5m2X0.net
ラーメンは中国発だが、日本のラーメンに「本場中国の味!」ってコピーつけると中国人が怒るからな



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2 Comments

There are no comments yet.

名無しさん  

2019-06-21 20:16

中華料理屋の金華ハムや干しホタテで作った清湯スープ本当に美味しいよ。それに麺入れてネギ油で当然美味しいよ。
ただ、「日本人の好む麺の腰や歯応えを理解してない?伝統を守る?の感じで伸び気味の麺が出てくるよね←手打ちしてる所が多いから機械製麺見たいに低加水で作れないのかもしれない。」

EDIT  REPLY    

名無しさん  

2019-07-09 16:45

2世紀がどうのとか言ってる奴の理屈だと、小麦粉使った料理は最初に小麦粉を作った国の料理とかなるやん
ガイジだな

EDIT  REPLY    

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