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「日本で最初にラーメンを食べたのは水戸黄門」 実は間違いだったと判明

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1:2020/09/23(水) 19:20:00.00 ID:Uarn31zn0 BE:123322212-PLT(14121)
日本で最初にラーメン(中華麺)を食べたのは誰で、いつなのか。従来は江戸時代、水戸黄門として知られる徳川光圀とされてきたが、
最新の研究で1300年代の南北朝時代、後醍醐天皇の皇子とされる禅僧にまで遡ることが分かった。
中華麺のルーツとされる経帯麺の文言が禅僧の詩に見つかったためだ。国民食の歴史研究に一石を投じる新見解として注目される。

新横浜ラーメン博物館などによると、中華麺の定義は小麦粉にかん水(アルカリ塩水溶液)を加え、しなやかさとコシを出して作った麺。
現在の形のラーメンは明治以降に広まったとされるが、徳川光圀が1697年に中国の儒学者に教わった麺を作り、
家臣にふるまったとする記録が残っていることなどから、光圀が日本で最初に“ラーメン”を食べたとされてきた。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200923-OYT1T50193/
2:2020/09/23(水) 19:20:51.23 ID:7z9UIVki0.net
そもそも水戸黄門はフィクションであって
14:2020/09/23(水) 19:23:13.75 ID:vUshExdB0.net
>>2
え?
13:2020/09/23(水) 19:23:04.55 ID:7C0aOjob0.net
>>2
漫遊記はフィクションだけど水戸黄門はいるでしょ
26:2020/09/23(水) 19:26:40.36 ID:FhQTUu3I0.net
>>2
旅には出て無いらしいな
225:2020/09/24(木) 00:18:14.93 ID:ZgB/hhwi0.net
>>26
鎌倉に一度行ってる
30:2020/09/23(水) 19:26:51.79 ID:9XbNUIDD0.net
>>2
全国を漫遊してたのは嘘だけど、本人はいるだろ
江戸ー鎌倉まで
34:2020/09/23(水) 19:28:03.93 ID:7z9UIVki0.net
>>30
モデルになった人はいるよね

そのモデルになった人は
大変な食通で
大好物だったのが鮭の皮って何かで聞いた
136:2020/09/23(水) 20:30:18.95 ID:j5mVh2EJ0.net
>>30
水戸光圀が実在したというのも文書の記録があるだけ
光圀本人に会ったことがある人はいないし文書はいくらでも捏造可能だから証拠にならないよ
137:2020/09/23(水) 20:32:15.28 ID:7z9UIVki0.net
>>136
文書の記録が証拠にならないなら
すべての日本史はファンタジーだな

日本は隣の国とは違うから
149:2020/09/23(水) 20:44:38.66 ID:dyGPEPbJ0.net
>>2
うわぁ
これがゆとりか
7:2020/09/23(水) 19:22:13.65 ID:CrXgQxlS0.net
結局ラーメン食ったのは誰なのよ…


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10:2020/09/23(水) 19:22:41.57 ID:aQL2jo2x0.net
28:2020/09/23(水) 19:26:47.27 ID:AkNOwiig0.net
>>10
例の壁の絵だろ
157:2020/09/23(水) 20:55:56.60 ID:bD3U6M8v0.net
>>10
続きはよ
17:2020/09/23(水) 19:23:45.95 ID:0DBpWCOz0.net
>>1
こんなの調べても何の役にもならん
18:2020/09/23(水) 19:24:17.46 ID:fKeEXmrLO.net
弥七だろ
3:2020/09/23(水) 19:20:54.11 ID:Oz7oAsTi0.net
助さんらしい
29:2020/09/23(水) 19:26:51.25 ID:iMc3BUzq0.net
そんな気はしてた
40:2020/09/23(水) 19:28:44.52 ID:bjPbgBHV0.net
俺やで!
44:2020/09/23(水) 19:31:42.36 ID:A1Rj8dcU0.net
そら勧められて食ったんだから先に食った奴はいるだろ
46:2020/09/23(水) 19:33:03.47 ID:JGzBa9ay0.net
作ったおやじが一番先な気がする
47:2020/09/23(水) 19:33:57.12 ID:6drLRjnu0.net
遣唐使とかはノーカンなのか
56:2020/09/23(水) 19:39:22.48 ID:Pc/IMiFh0.net
水戸黄門が
架空の人物だと思ってる
馬鹿がいるなぁ
58:2020/09/23(水) 19:40:24.34 ID:9fu3IKTc0.net
江戸定府だしな
それを理由に勝手に副将軍を名乗ってた模様
勿論そんな役職はない
65:2020/09/23(水) 19:44:33.75 ID:YfNkKya00.net
光圀公が越後の商人を名乗ってるときの助さん格さんはどういう設定なのか
用心棒で食ってる浪人なのか
77:2020/09/23(水) 19:50:49.20 ID:q5VGPWh00.net
>>65
隠居の世話で同行してる、店の手代だろ
68:2020/09/23(水) 19:45:40.54 ID:MVOvbuIz0.net
細かい事言い出したらきりが無い
パンを最初に焼いたのはお台場作った江川英龍って言われてるけどこれどう考えても嘘だろ
31:2020/09/23(水) 19:26:53.17 ID:NRk4AcM+0.net
平賀源内とウナギも
いくつかの説の1つにすぎない
71:2020/09/23(水) 19:45:54.88 ID:C6AicH1w0.net
聖徳太子でしょ
74:2020/09/23(水) 19:48:21.36 ID:NcMh/rJM0.net
マジレスするけど平清盛
107:2020/09/23(水) 20:06:02.22 ID:r93E/YSp0.net
>>74
それなら源義経(チンギス・ハーン)のほうが信憑性高いだろ。
111:2020/09/23(水) 20:10:57.10 ID:NcMh/rJM0.net
>>107
遅すぎ
平清盛って文献にのってるし
76:2020/09/23(水) 19:50:46.99 ID:1I6WzGffO.net
これは一杯食わされたな
79:2020/09/23(水) 19:51:57.50 ID:+qiwOk+30.net
これまで水戸黄門以前は食べてないって言われてたのか
信長秀吉家康辺りも食わなかったんだな
91:2020/09/23(水) 19:57:21.30 ID:q5VGPWh00.net
>>79
食ってた、或いは食っただろうという蓋然性を示せる証拠
要するに文献上の記載が無かっただけでな
81:2020/09/23(水) 19:52:59.21 ID:GlQL50Y00.net
食い物の起源なんて話として面白ければ何でも良いよ。
どうせ曖昧で本当の事なんて分からないんだから。
87:2020/09/23(水) 19:56:01.12 ID:bEIJfbBc0.net
本当は遣唐使なんだけどね
90:2020/09/23(水) 19:57:01.06 ID:bI65ErE20.net
小野妹子が大陸行った時に食ってんじゃね?
92:2020/09/23(水) 19:57:26.75 ID:mhzRgwkD0.net
つか昔の日本は塩といえば海水塩しかなくて素麺作ったらラーメンになるんだよ
記録的には素麺も南北朝時代みたいね
93:2020/09/23(水) 19:59:48.02 ID:+dQ0/qdg0.net
で結局誰なんだよ
95:2020/09/23(水) 20:00:13.15 ID:fhjLiHqG0.net
遣隋使だろ?
100:2020/09/23(水) 20:02:07.82 ID:8m3GIn4a0.net
光圀が早い頃に喰ってたとしても
毒味役が間違いなく早い
104:2020/09/23(水) 20:04:14.51 ID:7KpiuY//0.net
毒味の八兵衛さん
118:2020/09/23(水) 20:14:38.14 ID:jPoQWeJdO.net
風車の弥七だ
132:2020/09/23(水) 20:27:55.82 ID:Ayco0rP60.net
誰だかわからない人物が最初と言われてもなぁ
161:2020/09/23(水) 21:01:51.73 ID:sk/lKM/S0.net
そこまで古いと、もうラーメンとは別物じゃないの
171:2020/09/23(水) 21:17:06.23 ID:/QeMqiJb0.net
後醍醐天皇の皇子であれ水戸光圀であれ
今のラーメンに全く繋がってないのだから
単なる麺料理であってラーメンと無関係だろ。
178:2020/09/23(水) 21:43:56.05 ID:5WJfSpbB0.net
空海ならきっと食べてるはず

だからこれよりもっと古いw
210:2020/09/23(水) 22:33:11.87 ID:pz/ukWQM0.net
まず家臣が毒見するだろ
215:2020/09/23(水) 22:49:44.54 ID:FY8reJ3O0.net
ラーメン=中華麺ではないからな
全く話にならんよ
222:2020/09/23(水) 23:47:18.33 ID:sonlmlxp0.net
塩と小麦練ったものなら紀元前からあろう
米よりも前やろ
スープはもっと後かもしらんが
135:2020/09/23(水) 20:30:07.95 ID:06XZG9H60.net
○○まで遡るとか言いだしたらきりがないな
ラーメンの定義とは
133:2020/09/23(水) 20:28:51.58 ID:27JM1yS90.net
見たんか?で論破
168:2020/09/23(水) 21:13:33.84 ID:wKZsle0Q0.net
>>1
厳密に言えば、ラーメンを調理した人だろ。

そんな金閣寺を建てたのは?、大工さん!的なのいらんわ。

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4 Comments

There are no comments yet.

名無しさん  

2020-09-24 14:15

1488年から更に過去の記録が出てきたってことか

EDIT  REPLY    

名無しさん  

2020-09-24 15:55

その人にせよ黄門にせよ証拠が残ってるってだけで、最初に食べた人はたぶん別にいるだろうけどね。人様に出す前に作った分がそれよ

EDIT  REPLY    

名無しさん  

2020-09-24 23:16

竹田さんの著書にも書いてあったけど基本的に全ての料理のルーツは日本だよ

EDIT  REPLY    

名無しさん  

2020-09-25 21:53

そらそうだろ
竜馬が日本初の新婚旅行とか言ってるけど
記録に残ってる有名人ってだけで
それまでに新婚で旅行しなかったやつが
いないわけない
食い物なんかワケワカラン食い物を最初に
エライさんが食うわけもないし
毒見役が最初だろうにな

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